Discussione:
parcella per ponteggi
(troppo vecchio per rispondere)
^InG^
2007-10-03 10:58:23 UTC
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Salve a tutti,

Volevo sapere come vi comportate per le parcelle dei ponteggi, mi spiego
meglio... Ho da certificare un solaio su cui parte un ponteggio h=18m,
sempre per la stessa impresa dobbiamo realizzare una parte interamente a
tubi e giunti h=25m.
Riesco a calcolare sollecitazioni e scarichi ai piedi... ma nn so come
comportarmi con l'impresa, in termini di parcella. Considerando anche
che lo sto facendo con urgenza.

Grazie a tutti
DOCstone
2007-10-03 11:29:40 UTC
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Post by ^InG^
ma nn so
come comportarmi con l'impresa, in termini di parcella. Considerando
anche che lo sto facendo con urgenza.
Quando hai finito conta le ore di lavoro
--
Ciao, DOCstone
Mat
2007-10-03 13:12:48 UTC
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Calcolarla come dicevamo tempo fa in base al costo locazione ponteggio
ricavato da prezziari camere di commercio,
per l'aliquota dedotta da legge 143/49 parcelle architetti ing. per...quale
classi di lavori era!?!? strutture temporanee, metalliche? bo, una cosa del
genere,
dava valori accettabili, senza dover fare particolari sconti.
Valori...ponteggi per villette a due piani con ponteggio mettiamo su tre
lati, risultava qualcosa tipo 800 1000 euro, non ricordo...
per cose piu grandi molto di piu'.
Ovviamente qui a milano per un palazzo di 10 piani con ponteggi c'e' chi le
firmava a 500 euro,
spero sia morto :-)

Mat
DOCstone
2007-10-03 13:54:39 UTC
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Post by Mat
Calcolarla come dicevamo tempo fa in base al costo locazione
ponteggio ricavato da prezziari camere di commercio,
per l'aliquota dedotta da legge 143/49 parcelle architetti ing.
per...quale classi di lavori era!?!? strutture temporanee,
metalliche? bo, una cosa del genere,
Strutture metalliche, Ig
Post by Mat
dava valori accettabili, senza dover fare particolari sconti.
Valori...ponteggi per villette a due piani con ponteggio mettiamo su
tre lati, risultava qualcosa tipo 800 1000 euro, non ricordo...
Mah, con sto sistema mi trovo molto meno. Qui il nolo per qualche mese
di un ponteggio a telai prefabbricati, completo di tutto, sta sui 10-11
euro/mq.

Una villetta come dici tu, sono 3x12,0x7,0= 250mq = 2500 euro di nolo

tab. A 21%
tab. B aliquote a-b-c-e =0,42
spese 30%
totale 300 Euro

Meglio contare il tempo che ci metti tu e moltiplicarlo per un fattore
che definisca la differenza tra te e un "ingegnere medio" (passatemi il
termine infelice, ora non mi viene altro)
--
Ciao, DOCstone
^InG^
2007-10-03 14:48:03 UTC
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Post by DOCstone
tab. A 21%
tab. B aliquote a-b-c-e =0,42
spese 30%
totale 300 Euro
Meglio contare il tempo che ci metti tu e moltiplicarlo per un fattore
che definisca la differenza tra te e un "ingegnere medio" (passatemi il
termine infelice, ora non mi viene altro)
Ho fatto una prova cosi, considerandoli di classe 9/a... ma aggiungendo
i compensi della sicurezza...

SPECIFICA degli IMPORTI di PARCELLA nelle CLASSI

1 - CLASSE/CATEGORIA : 9/a
- LAVORI DI PROGETTO......€ 15 000,00
- LAVORI DIRETTI..........€ 15 000,00


ONORARI e COMPENSI
( D.M. 4-4-2001 tabella B2 )

1 - FASE : RESPONSABILE DEI LAVORI IN FASE DI PROGETTO (artt. 3-6)
1 - ONORARIO
Minimo di tariffa : € 258,23
2 - COMPENSI ACCESSORI (art. 13 Legge 143/49)
Percentuale, calcolata secondo il D.M. 4/4/2001, per € 15 000,00 = 30%
258,23 x 30% = € 77,46
3 - MAGGIORAZIONE PER SPECIALE URGENZA (art. 2 Legge 143/49)
sull'Onorario maggiorabile di € 335,69
Maggiorazione concordata per urgenza : 15,00%
15% x 335,69 = € 50,35
——————————————
Onorario Totale della Fase € 386,04
2 - FASE : RESPONSABILE DEI LAVORI IN FASE DI ESECUZIONE (artt. 3-6)
1 - ONORARIO
- ONORARIO (il minimo riconoscibile) : € 258,23
2 - COMPENSI ACCESSORI (art. 13 Legge 143/49)
Percentuale, calcolata secondo il D.M. 4/4/2001, per € 15 000,00 = 30%
258,23 x 30% = € 77,46
——————————————
Onorario Totale della Fase € 335,69

TOTALE COMPETENZE
TOTALE (Onorari e Compensi) € 721,73
——————————————
SALDO COMPETENZE (al netto di Contributi e IVA) € 721,73
S.E.& O.

Chiaramente oltre inarcassa e IVA. Forse è un po troppo, applico uno
sconto 20-25%.
Che ne dite?
DOCstone
2007-10-03 14:59:50 UTC
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Post by ^InG^
Che ne dite?
Hai cannato completamente ;-)
--
Ciao, DOCstone
^InG^
2007-10-04 07:26:17 UTC
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Post by DOCstone
Post by ^InG^
Che ne dite?
Hai cannato completamente ;-)
hihihi... perche completamente? :P
Mat
2007-10-04 08:59:08 UTC
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stai facendo un PSC o un progetto ponteggio eheh :-)

Mat
^InG^
2007-10-04 09:05:37 UTC
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Post by Mat
stai facendo un PSC o un progetto ponteggio eheh :-)
Mat
era chiaro, ma cosi riesco ad inserire il controllo in esecuzione etc...
lo so che nn c'entra una cippa, ma per quello vi ho chiesto un parere...
altrimenti nn saprei come conteggiarli.
Dovrei fare un forfait...tipo il 5%
Mat
2007-10-04 09:24:45 UTC
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Post by ^InG^
era chiaro, ma cosi riesco ad inserire il controllo in esecuzione etc...
lo so che nn c'entra una cippa, ma per quello vi ho chiesto un parere...
altrimenti nn saprei come conteggiarli.
Dovrei fare un forfait...tipo il 5%
certo ma se devi trovare un supporto logico al tuo conteggio,
cosi da aver la coscienza apposto, anche per futuri lavori,
e mi usi una base di calcolo inventata mettendo insieme patate e carote eheh
non saprei :-)

anche perche' in parcella non vorrai mettere mica le stesse parole "fase
esecutiva fase di progetto.."
altrimenti ti scambiano per coordinatore...
e allora se non devi metterlo in parcella, calcolatelo come ti pare, tanto
che importa ;)

se devi trovare un calcolo logico, che abbia dei riferimenti concreti...
poi tanto non c'e' legge che tenga, meno di 600-800 euro non ci paghi le due
giornate e le spese,
partendo dalla villetta "stupida" a salire in proporzione al ponteggio.

Poi non c'e' nemmeno da pensarci, che sto dicendo!
tu parlavi di ponteggio di 18 metri e da 25 e nemmeno standard
e te lo vuoi far pagare 700 euro?

par piase'!! :) e'? non diciamo strunzade :-)

se ti stanno dicendo che la cosa piu piccola la fan pagare giustamente non
meno di mille euro.... ;)

non rovinarci il parco parcelle eheh

ti senti di prenderti la responsabilita' che una notte venga una bella
folata di vento, si sganci qualche tassello messo male in facciata
e una cosa da 18 metri si raggomitoli come carta pesta per un giorno di quei
7-12-18 mesi di durata per 700
euro?........................................................

Mat
^InG^
2007-10-04 10:19:38 UTC
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Post by Mat
Post by ^InG^
era chiaro, ma cosi riesco ad inserire il controllo in esecuzione etc...
lo so che nn c'entra una cippa, ma per quello vi ho chiesto un parere...
altrimenti nn saprei come conteggiarli.
Dovrei fare un forfait...tipo il 5%
certo ma se devi trovare un supporto logico al tuo conteggio,
cosi da aver la coscienza apposto, anche per futuri lavori,
e mi usi una base di calcolo inventata mettendo insieme patate e carote eheh
non saprei :-)
anche perche' in parcella non vorrai mettere mica le stesse parole "fase
esecutiva fase di progetto.."
altrimenti ti scambiano per coordinatore...
e allora se non devi metterlo in parcella, calcolatelo come ti pare, tanto
che importa ;)
se devi trovare un calcolo logico, che abbia dei riferimenti concreti...
poi tanto non c'e' legge che tenga, meno di 600-800 euro non ci paghi le due
giornate e le spese,
partendo dalla villetta "stupida" a salire in proporzione al ponteggio.
Poi non c'e' nemmeno da pensarci, che sto dicendo!
tu parlavi di ponteggio di 18 metri e da 25 e nemmeno standard
e te lo vuoi far pagare 700 euro?
par piase'!! :) e'? non diciamo strunzade :-)
se ti stanno dicendo che la cosa piu piccola la fan pagare giustamente non
meno di mille euro.... ;)
non rovinarci il parco parcelle eheh
ti senti di prenderti la responsabilita' che una notte venga una bella
folata di vento, si sganci qualche tassello messo male in facciata
e una cosa da 18 metri si raggomitoli come carta pesta per un giorno di quei
7-12-18 mesi di durata per 700
euro?........................................................
Mat
eh si, hai ragione. Non si possono fare ste caxxate.
Grazie per i consigli.
Mat
2007-10-04 08:57:15 UTC
Permalink
Post by DOCstone
Una villetta come dici tu, sono 3x12,0x7,0= 250mq = 2500 euro di nolo
bhe il mio 3 metri di altezza diventava 6, fra che son sempre piani
rialzati, e hai la sponda perimetrale,
quindi i 300 diventavano 600
buono si ma non pirl@ :-)

Mat
DOCstone
2007-10-04 12:42:38 UTC
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Post by Mat
Post by DOCstone
Una villetta come dici tu, sono 3x12,0x7,0= 250mq = 2500 euro di nolo
bhe il mio 3 metri di altezza diventava 6
3 lati per 12 metri di facciata per 7 di altezza

Ma come fai a farti pagare 1000 euro se il nolo costa 2500?
--
Ciao, DOCstone
^InG^
2007-10-04 15:17:58 UTC
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Post by DOCstone
Post by Mat
Post by DOCstone
Una villetta come dici tu, sono 3x12,0x7,0= 250mq = 2500 euro di nolo
bhe il mio 3 metri di altezza diventava 6
3 lati per 12 metri di facciata per 7 di altezza
Ma come fai a farti pagare 1000 euro se il nolo costa 2500?
Ma parliamo di 7m di altezza? Cosa ti fai pagare? se fai il calcolo...
suppongo tubi e giunti...
DOCstone
2007-10-04 17:37:04 UTC
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Post by ^InG^
Post by DOCstone
Post by Mat
Post by DOCstone
Una villetta come dici tu, sono 3x12,0x7,0= 250mq = 2500 euro di nolo
bhe il mio 3 metri di altezza diventava 6
3 lati per 12 metri di facciata per 7 di altezza
Ma come fai a farti pagare 1000 euro se il nolo costa 2500?
Ma parliamo di 7m di altezza? Cosa ti fai pagare? se fai il
calcolo... suppongo tubi e giunti...
Quello della villetta non è un esempio felice, dato che si tratta quasi
sempre di scemi standard.
Però se la stessa superficie di 250 mq è relativa ad una facciata larga
10 m ed alta 25, per schemi ordinari imho è congruo quello che esce
dall'applicazione della 143 come abbiamo fatto prima. E poi a salire in
proporzione all'estensione e alla complessità.
--
Ciao, DOCstone
^InG^
2007-10-05 10:19:52 UTC
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Post by DOCstone
Quello della villetta non è un esempio felice, dato che si tratta quasi
sempre di scemi standard.
Però se la stessa superficie di 250 mq è relativa ad una facciata larga
10 m ed alta 25, per schemi ordinari imho è congruo quello che esce
dall'applicazione della 143 come abbiamo fatto prima. E poi a salire in
proporzione all'estensione e alla complessità.
sono daccordo. Grazie per il vostro tempo :)

ing.gianfranco
2007-10-03 21:02:04 UTC
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per grossi lavori applico una percentuale tra il 3 e il 4 % del costo
del ponteggio

Con un minimo di 1000 euro per villette o simili quando richiesto
--
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